21 июля, 2020 - 19:10
Лилия
28 января, 2020 - 11:55
Виктория
Да, с процессом обучения письму полная неразбериха, и я бы не разбиралась в этом если бы сама была безграмотной, что очень мне усложняет жизнь. Надеяться на школу не приходиться. Кстати вспомнился случай, когда я сидела с соц. учреждение, одна добрая тетя решила развлечь моего 3.5 года сына и дала ему порисовать карандашами..... Мой сын рисовал ими а линии не видно, и она меня упрекнула меня, что он у вас только фломастерами пишет, пусть рисует карандашами..... С тех пор я прям заставляла сына рисовать только карандашами, благо в последние года детские карандаши мягкие)))) Сейчас думаю надо и тем и тем. Хотя вспоминая свое дошкольное время, мы много рисовали красками, всякие гжелевские росписи и прочие завиточки, то есть без нажима. А у знакомой сын в первом классе стал писать дрожащими буквами в итоге диагноз - защемление шейного позвонка. И еще заметка из жизни - это дедушка с бабушкой у которых хороший почерк и грамотное письмо, причем они говорят, что не знают правил...... Теперь сама в поисках.... Мой класс из 25 человек (93-2003) грамотных 5 человек (я не в их числе, правила на 5- диктант 2) и быстрое и выразительное чтение у них же..... мне кажется, что не в детях тут дело))))
Благодарна, что делитесь своим опытом.
22 декабря, 2018 - 21:50
Павел
Здравствуйте. Подскажите работают преимущества классики при письме стоя и других нестандартных положениях? Или если ориентироваться на такой вид письма то не стоит тратить время на переучивание?
23 декабря, 2018 - 12:34
Леонид Некин
При письме стоя за высоким столом преимущества классики работают. При записи стоя в блокнот, находящийся в руках, - пожалуй, нет. Что касается других нестандартных положений, ответ зависит от конкретного нестандартного положения. Стоит ли тратить время на переучивание - решать исключительно вам.
23 декабря, 2018 - 14:10
Павел
То есть если большую часть письма приходится на заполнения заявлений на поверхностях которые попадаются под руку, то модерн это не так уж и плохо?
23 декабря, 2018 - 18:00
Леонид Некин
Именно так. Классика требует особых, "тепличных", условий в виде письменного стола.
24 декабря, 2018 - 10:16
Павел
Получается что стиль менять не обязательно. Попробовав ваши прописи пришёл к выводу что если начну по ним заниматься, то есть риск сделать почерк менее читаемым пока полностью не изменятся все написания и переходы. Известны вам методы как улучшить уже имеющийся почерк со всеми его написаниями и переходами? Просто долго и упорно, медленно переписывать тексты на листы с линейками? Возможно какие-то упражнения с фигурками есть хорошие?
25 декабря, 2018 - 23:25
Леонид Некин
То, о чем вы спрашиваете, вряд ли существует. Во всем случае мне ничего близкого к этому не известно. Однако придумать собственный метод всегда проще, чем найти и освоить чужой. Наверняка, вы сами сможете лучше сообразить, что вам делать со своим почерком, чем кто-либо другой.
8 ноября, 2018 - 00:26
Мария
Спасибо!
24 января, 2018 - 11:37
Ольга
Здравствуйте, Леонид!
Мне очень понравились ваши прописи и шрифт. Хотелось бы их использовать, чтобы улучшить почерк моего сынишки. Но у меня есть одна проблема: он левша. И я никак не разберусь, можно ли использовать прописи с правым наклоном для левшей. Сама попробовала писать левой рукой. Я писала просто каракули, но пыталась понять, какое положение руки, ручки, бумаги, какой наклон букв позволяют писать с наименьшими усилиями. Мне показалось, что лучше всего наклонять тетрадь вправо (т.е. в противоположную сторону от той, куда ее наклоняют правши), и при этом писать буквы с наклоном влево. Не уверена, что это красиво, буквы выглядят непривычно. И к тому же это означает, что нельзя использовать ваш шрифт. И по-прежнему не понятно, как именно держать ручку. Тут осложняет проблему то, что у левшей рука закрывает написанное.
И еще одно замечание. Мы живем в Испании. Здесь они пишут буквы вертикально и тетрадь кладут прямо. А дома я с ним сама занимаюсь русским языком, и он тоже пишет буквы прямо. Может быть, это приемлемый компромисс: рука будет уставать чуть больше, чем при левом наклоне, но зато буквы выглядят не столь странно? Правда, это по-прежнему не решает вопроса с прописями, по крайней мере с кириллицей.
Вы так подробно изучили вопрос правильной постановки руки, что я очень надеюсь, что у вас есть какая-то информация или свои соображения на этот счет.
Спасибо!
24 января, 2018 - 12:05
Леонид Некин
Сожалею, но, насколько я знаю, прописи с правым наклоном для левшей не подходят.
18 октября, 2017 - 00:35
Ольга
Здравствуйте! По воспоминаниям жены Льва Толстого, у него был очень плохой почерк, его книги приходилось переписывать ей. Это к его захвату пера на портрете. Всё же какие-то тонкости, влияющие на почерк, были и тогда. Спасибо Вам за ваш сайт, за Вашу работу, и за подробный рассказ о разговоре с ректором☺
27 февраля, 2017 - 10:41
максим
я вообще ни читал а меня ещо заставляют писать мой коментарий!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20 сентября, 2016 - 16:02
Инга
Добрый день!
Куда же в итоге должен смотреть кончик шариковой ручки? В плечо или чуть в строну, правее? Большое спасибо за сайт!
20 сентября, 2016 - 22:03
Леонид Некин
В отношении кончика шариковой ручки (хорошо пишущей) действует модальность не "должен", а "может". А именно, он может смотреть и туда, и сюда. Что Вам больше подходит - зависит от Ваших конкретных обстоятельств. Поэтому - решать Вам.
8 июня, 2016 - 02:54
Ольга
Уважаемый Леонид,а есть ли у Вас прописи по математике с цифрами ?
11 марта, 2016 - 01:18
Павел Николаевич
Как специалист, работающий в области ортопедии более 25 лет, должен все же Вам заметить. Обобщу 20летний опыт. Письмо перьевыми ручками - это не простая блажь. И то, что в Германии это сохранено, это большое достижение (Вы видимо не видели как в других странах Европы пишут.... И чем. Сначала карандаш, потом - шарик или чем угодно, на выбор ученика). Вы не можете себе представить количество болезней. Как говорил мне профессор Оуен в Автралии - болезни, которые раньше были только у пожилых - теперь встречаются у детей. Перьевая ручка - ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ для правильной постановки руки и выработки почерка (интересно, что в старинных учебниках по каллиграфии даже и эта ручка не рекомендовалась, а рекомендовалась та, что опускается в чернилиницу. Напомню так же как позиционировалась шариковая руча на рынке вначале: как инструмент, "способный продавить до 7 копирок". Под копирку никто уже не пишет, а необходимость давить на шариковую ручку и писать почти вертикально - осталось. Какую Ласло Биро (Рейнольдс, и тд - первопроходцы "шарикового письма") подложили "свинью" - смотрите сами: просто сравните тексты (красоту, ровность, понятность) написанные в 19 веке - начале 20ого с теми, что пишут сейчас (в 1945 году шариковая ручка вышла на рынок: (ручка Рейнольдца, Нью Йорк)). Необходимось давления на шарик - вызывает болезни рук. А скелет формируется только к 25-28 годам! Так что искревление пальцев - гарантировано. Если вы замените на роллер, фломастер, и тп - вы потеряете "опору" на бумагу. Рука не сможет провести даже ровную линию. Это делает ТОЛЬКО перо (именно за счет расщепления и опооры в 2Х точках, а на в одной, как шарик - или на маленькую площадку, как у фломатсеров (Стабило, что вы упоминаете - это все же тонкий фломастер. Хотя бесспорно один из лучших для письма. Это уже с 60х годов пошло. (Tokyo Stationery Company (Japan) вывело на рынок фломастер в 1960х). Отличные перьевые ручки, возможно самые лучшие для лекций, уроков - LAMY Safari. Кстати - проверка "хорошести" перьевой ручки, метод коллекционеров: положите в ложбинку между указательным и большим пальцем. Т.е. ручка просто лежит и опирается на бумагу под действием силы тяжести. Так вот - она должна писать! (какой тут нажим!) Чтобы рука не уставала и формировался правильный захват, сейчас появились приспослобления RING PEN ULTRA: https://www.facebook.com/PencilGripsPlus/ Если все же рука уже испорчена шариковой ручкой и полным отсутсвием методики постановки руки в современных западных школах (Вы не представляете даже объем заболеваний среди детей из-за этого....) - то рекомендуется перейти на RING PEN (шариковая ручка, которую не надо сжимать). Впрочем, и при долгой работе в офисе и неизбежности письма шариком - такая ручка есть лучший вариант. Латиница и кирилица по стилю не отличаются. Если мы говорим о наклонном письме. (кстати, наклон букв обычно принят в современных методах - 67-65 град. Раньше (для письма, что Вы называет классикой - это было 52 градуса (до примерно 1900 года)). Сейчас правда появился новый метод "RT-method" для индивидуального определения угла наклона для каждого ребенка (и не только ребенка) - основанный на принципе эргономики. А так же прописи под этот индивидуальный наклон. Есть так же метод удержания ручки Профессора Оуена - http://www.ringpen.com/ABCD/
В общем, тема эта очень глубокая и тут не скажешь в 2х словах. НО главное - начинать ученику надо в такой последовательгности - карандаш (сначала толстый) - переьвая ручка (Stabilo ABC или LAMY Saffari) и уж потом - все другое. (а желательно до 25 лет вообще не писать шариковыми ручками, а освоив письмо перьевой, "набив руку" (одно из упражнений в классике каллиграфии - прописание буквы много раз на одном месте. Вот так "набивается рука") - тогда уж перезходите на фломастер типа Stabilo Point или один из лучших роллеров - Uni-ball 207 http://www.ringotools.com/logos/UNIBALL.jpg) А если пишите лекции - то идеальный вариант это этот: http://www.ringotools.com/student/
1 июня, 2018 - 13:10
Ольга
Павел Николаевич, вы бесспорно правы! Сейчас у детей сколиоз формируется оттого, что они сильно опираются на руку на столе, чтобы было необходимое усилие для письма шариком. При письме пером нажим не нужен, усилие руки только на скольжение по бумаге, при этом ручка стоит не вертикально и видно написанное хорошо, даже если сидишь ровно. При письме шариком ручка стоит вертикально и шея изгибается, так как удобнее смотреть на буквы немного сбоку. И здавствуй S образный сколиоз.
3 марта, 2016 - 11:23
Лариса
Здравствуйте! Очень полезная статья! Спасибо! Я как раз сейчас работаю над коррекцией почерка сына и заодно своего (последний поистине ужасен). Спрашивала неоднократно у учителей, как нужно правильно держать ручку, и НИКТО не дал мне вразумительного ответа. Только мама моя говорит, что их учили, чтобы конец ручки смотрел в правое плечо. Уж я и так, и эдак пыталась так её взять - всё неудобно. Пока не прочитала у вас, что нужно просто повернуть предплечие :) И сразу стало понятно! Буду пробовать писать так. Как думаете, стоит ребенку в 9-10 лет переучиваться держать ручку классически? Пишут они в школе только шариковыми ручками. И еще вопрос по технике письма: вы учите своих детей писать слитно или отрывисто? У нас слитно не пошло. Нашла курсы по коррекции почерка, там учат писать отрывисто. Мне самой так нравится гораздо больше. Даже у меня стало получаться писать красиво.
5 марта, 2016 - 11:55
Леонид Некин
Классика предназначена в первую очередь для перьевой ручки. Для шариковой она, в принципе, тоже подходит, но хуже. Очень уж большой потребности в классике теперь нет, но она отнюдь не помешает. Стоит ли учить классике? Это вопрос из серии - стоит ли ребенка учить играть на скрипке? Ответ: было бы очень хорошо, но обойтись можно и без этого.
Отрывисто писать, конечно, проще, и с этого имеет смысл начинать. Но скорость письма от этого страдает. Поэтому со временем лучше приучаться писать слитно две-три буквы подряд.
20 ноября, 2015 - 08:09
Ирина М
Но есть же дети, которые и обычными шариковыми ручками пишут очень красиво...?
20 ноября, 2015 - 10:26
Леонид Некин
По форме Ваше сообщение построено так, как будто Вы против чего-то возражаете и что-то опровергаете. Осталось разобраться по сути дела - что именно Вы хотите опровергнуть?
4 ноября, 2015 - 15:41
Людмила Ивановна
Леонид, СПАСИБО за Ваши изыскания! Для себя почерпнула ОЧЕНЬ МНОГО полезной информации.
1 ноября, 2015 - 23:12
maja
Очень скучная статья. А автор действительно редкая зануда.
2 ноября, 2015 - 09:57
Леонид Некин
Написать скучную статью и прослыть занудой - это со всяким может случиться. Но кем надо быть, чтобы читать скучные статьи и к тому же комментировать?
24 июля, 2015 - 19:25
Юлия
Почитала дореволюционный учебник каллиграфии. Все не так однозначно с постановкой руки. Одного разворота кисти недостаточно. Да, конец ручки "смотрит" в плечо, но кисть по привычке лежит на столе, а в учебнике говорится о том, что кисть почти не касается бумаги, а именно опирается только на внешнюю сторону последней фаланги мизинца. И ручка не должна лежать вообще на среднем пальце, а только упираться в ноготь. Даже на фото у Льва Толстого кисть висит в воздухе. Для меня добиться такой постановки руки пока сложно :)) Хочется вернуть ручку на намозоленную часть среднего пальца и как следует приложить всю кисть на стол :)
Жаль, очень жаль, что в школах чистописание как-то выпадает. Орфограммы и слитное письмо - вот, что больше всего волнует учителей.
18 марта, 2016 - 15:29
Яна
Как мне кажется, "классикой" намного проще писать при наклонной парте, но у нас в школах - горизонтальные, и рука быстро устает. И еще, по моим наблюдениям, шариковую ручку ближе к кончику, чем перьевую при "классике", можно держать. Если же перьевая несильно торчит из пальцев, то не видно, что ты пишешь.
28 ноября, 2014 - 01:23
Юля
Хочу высказать большую признательность и благодарность за предоставление материалов, помогающих нам в начале семейного обучения. За ваш особый взгляд на какой-либо момент образования или воспитания или лечения... за ваши выводы, систематизацию информации... СПАСИБО!
17 августа, 2014 - 21:03
Гость
А что скажете о такой ручке: http://www.grff-c.ru/?p=161
стоит брать?
17 августа, 2014 - 00:59
Андрей
17 августа, 2014 - 00:55
Андрей
Вы далеко НЕ разобрались в "классике".
27 августа, 2014 - 20:28
Леонид Некин
Именно поэтому я и привел здесь ссылку на дореволюционный учебник каллиграфии. Если Вы можете дать ссылки на еще более вразумительные тексты по этой теме - милости просим.
12 августа, 2014 - 17:43
Елена
Здравствуйте, Леонид. Реально ли исправить почерк в 15 лет? У сына почерк отвратительный, учителя жалуются, что не могут ничего разобрать.
27 августа, 2014 - 20:32
Леонид Некин
Ничего нереального в выработке хорошего почерка в 15 лет нет, но на практике это зависит от того, сколько труда Ваш сын готов в это вложить.
14 июня, 2014 - 19:01
мм
это же надо быть таким занудой, вам бы остаться в германии
24 апреля, 2015 - 11:37
Сергей
Вы сделали печальный вывод из статьи. Просто она не для Вас. А у меня сердце кровью обливается, когда я смотрю на своего первоклашку с его каракулями и ничего не могу (теперь, надеюсь, могу сказать - "не мог") сделать.
29 мая, 2014 - 22:59
Полина
Леонид! Спасибо за Ваш сайт! Много, много нужного и важного наконец-то нашла.
Маленькая просьба по поводу "как держать ручку классикой": можно ли выложить снимки руки, держащей и пишущей, с разных ракурсов? Интересует положение всех пальцев руки. Пробовали многократно, но так и не сошлись во мнениях, как и где располагаются остальные пальцы.
30 мая, 2014 - 00:15
Леонид Некин
Я тоже могу не знать некоторых тонкостей, но вот дореволюционный учебник по каллиграфии - тут есть несколько фотографий руки с разных ракурсов:
https://yadi.sk/d/SHRsIFg07jl3s
16 апреля, 2014 - 08:54
Катерина
Спасибо большое за статью!
Моя дочь сейчас как раз осваивает нелегкие навыки письма. А я ломаю голову, как сделать, чтобы этот процесс проходил с оптимальными затратами и с максимальным результатом.
20 ноября, 2013 - 14:06
Диана
Леонид, многое, о чем Вы пишите, совершенно верно, я и сама не просто так зашла на этот сайт, а скачать Ваши прописи, поскольку писать их самой нет времени. Но вот... Справедливости ради. Мы работаем в Германии, наши дети посещают здесь и детский сад, и школу. Вы описали одну единственную, судя по всему, далеко не лучшую, немецкую школу и распространили свой опыт на все остальные. Моя дочь учится в немецкой школе. Школа системы Йена План. И в их школе уделяется очень большое внимание постановке руки и почерку, что меня радует. А работы третьеклассников просто приятно взять в руки. Кстати, после начальной школы (Грунд Шуле), когда почерк уже поставлен, дети имеют право писать тем, чем им хочется. Фуллер обязателен только в начальной школе, со второго по третий класс. Мне жаль, что в школе, в которой учился Ваш сын, было по другому, но наш опыт, как минимум, говорит о том, что это не общепринято.
20 ноября, 2013 - 15:21
Леонид Некин
Статья написана шесть лет назад, и с тех пор я гораздо лучше познакомился с немецкой школьной системой. Могу однозначно сказать: мое впечатление о ней нисколько не улучшилось, хотя инструкции изменились и в начальной школе писать фюллером уже не заставляют. Немецкие школы (во всяком случае, гимназии) - это возведенный в абсолют принцип "Ordnung muss sein [порядок должен быть]" при полном отсутствии у учителей какого-либо интереса к знаниям учеников. Оценки ставят не за знания (Kenntnisse), а за точность выполнения указаний учителя (Leistungen). Один Schulzwang чего стоит [насильственная доставка в школу средствами полиции] - юридическая норма, которая была введена во времена Гитлера и сохраняется до сих пор. Я уж не говорю про аресты (это официальный термин - Arrest), которые учитель неконтролируемо может назначать ученику по любому поводу, и штрафные работы (Strafarbeiten). Что же касается школ системы Йена-План - я с ними не сталкивался и охотно верю, что они хороши, но, во-первых, это преимущественно начальные школы, а во-вторых, это большая экзотика - на всю Германию 55 школ (по данным http://www.jenaplan.de/jpleinrichtungen.htm).
18 октября, 2013 - 00:20
Oxana
Спасибо огромное за статью.Сын в первый пошел.Крючки палочки,буквы-ручка в право и не помогают ни какие выемки под пальцы на Стабило(фирма). А перо,делает калиграф.почерк.Хотя мы писали шариковой и ручка в плечо.А они в саду привыкли карандашами раскрашивать и дома тоже,вот и результат.
3 октября, 2013 - 13:42
Vasja_slvm
Очень интересный рассказ. Вообще я тут мимо проходила, но прочитать действительно оказалось занимательно. Хороший подход к выяснению причины проблемы. Повезло, наверное, вашим детям, с родителем.
3 октября, 2013 - 11:44
Aleksandr
Здравствуйте!
Уважаемый Автор! Огромная к вам просьба, создайте, возможности обучающий видео материал, о том, как правильно держать перьевую ручку для левшей!!!!!
Спасибо!
30 сентября, 2013 - 20:05
Зодчий
Спасибо большое. Очень полезная статья! Я даже и не подозревал о таких тонкостях, как раз пытаемся научить дочку научиться правильно держать ручку при письме.
21 сентября, 2013 - 18:54
Елизавета
Как правильно держать ручку левше?
21 сентября, 2013 - 21:15
Леонид Некин
Есть два принципиально разных способа: способ Клинтона (рука снизу) и способ Обамы (рука сверху):
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/03/08/science/08klasscnd_337.html
Который из них лучше - судить не берусь. Вот здесь можно еще посмотреть способ Обамы с другого ракурса:
http://www.studentenfutter.uni-tuebingen.de/2008_2009/index.php?option=c...
19 сентября, 2013 - 21:11
Письмо
Спасибо. Актуально. Ребёнок пошёл в школу, и как оказалось их там ничему не учат. Училка рассказала как держать фюллер ))) и уселась читать журнал (может быть плейбой). Помню как нас в школе учили: учительница старательно ходила между партами, смотрела кто как держит ручку и кому нужно, самолично своей рукой выводила крючки-палочки, держа руку ученика с ручкой в своей руке. Почти каждому! класс был 40 чел!
25 августа, 2013 - 01:37
Светлана
Благодарю, Леонид!!!! сын идет в первый класс и его леворукое письмо не дает мне покоя... ваша статья оказалась первой удачной подсказкой!!!! Думаю, на левшей она тоже отчасти распространяется?
Страницы: 1
Очень интересно про опыт обучения письму в немецкой школе.
В подтверждение слов Леонида могу сообщить, что в некоторых землях Германии школьная программа начальной школы до сих пор предусматривает обязательное использоавние перьевых ручек. Мой племянник в четвертом классе пишет только перьевой ручкой. Пальцы постоянно синие, все вещи в чернильных пятнах. Отсюда я делаю вывод, что о правильной постановке руки (чтобы пальцы не скатывались до пера и не марались) учительница ему не говорила. На красоту почерка использование перьевой ручки в данном случае никак не влияет - красивее он не становится.
Мне не понятна такая приверженность немецкой школы к этим перьевым ручкам. Они, действительно, давно уже не те перья, которые пишут только при точной классической постановке руки, потому как снабжены на кончиках пера двумя полушариками, облегчающими движение пера по бумаге. Да, этой ручкой можно писать чернилами, которые можно удалять специальным корректором для чернил. Но уверенность в том, что в любой момент можно исправить ошибку, на мой взгляд, только расслабляет ребенка.